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完整版本: 跳槽记
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大熊
前记,引骆驼原话

康熙字典》载:[槽]一种长方形或正方形较大的盛东西的器具
,特指喂牲畜食料的器具……

跳槽的方法:
1。因为槽往往体积较大,并且搁放的位置很高,所以跳槽前要做好充分的准备,切忌盲动,以免跳槽不成,反落槽中。
2。跳槽前先锻炼好身体,储备好能量,三级跳远及撑杆跳高的运动活动每天要勤练习。
3。必要的时候,可以把自己跳槽的意愿转给中间人,其中,饲养员是极佳的人选,因为他们不光熟悉槽的大小和位置,而且懂得槽前牲畜的脾性。所以,往往他们能根据你的体能和爆发力,为你选择合适的槽去跳。
4。时机成熟时,就可以选择跳槽了。准备好一根结实的杆子,一双耐磨弹性好的鞋子,一身跳槽专用的衣服,对了,别忘了,系上一根跳槽专用的皮带在脖子上。
5。尽量提早一点进入跳槽场所,这样可以有充分的时间观察地形,计算牲口房的大小,高度及熟悉内部运作流程。
6。跳槽的基本动作是:提气--起跑--加速—杆着地--单足起跳—身体尽量向上向前。成功的跳槽者往往能顺利地越过槽,越过一大群牲口,并且安全地着陆。
7。万一跳槽不成功,落到槽里了,千万别泄气,也千万别被牲口们不懈的目光所激怒。你要若无其事地爬起来,拍拍身上的饲料,挺起胸膛,准备去跳另一个槽。

要记住:槽的高度不一样,牲口们的素质也不一样,所以只要你坚持不懈,一定能越过横在你面前的那道槽!

每年4月都是英国新的财政年的开始,各个公司也会做出相应的工资上调,美其名曰salary review。不过我们公司好像真正能够根据个人performance来上调的,我还真没听说过。虽说我才到公司两年多,不过就是向公司里的资深员工打听,也没听说过有几个人有真正的review。

前年因为公司部门重组,去年4月份给我涨了8%。按理说我在过去一年应该是干的更好。自己负责的一个酒店online检索项目完成的很好,得到公司最高级CEO的赞赏,当然这是和其他人合作的结果。不过估摸着我们头也很清楚这是极少数,我们客户非常满意的项目。另外公司portal的开发,我独当一面开发了几个新的modules,实现了最初的设计蓝图。本来以为最少也能保持和去年同样的上升幅度,可是等我从经理手中接过新的工资单,才发现今年我只有3%,还不够通货膨胀率!

于是,第二天就和我的line manager提出自己的对工资不满,希望能够有更大的上升空间。并表示自己可以做出新的开发,为部门带来额外的收入。Manager口头答应会和 director商量,再给我答复。可是我等了两周也没看到动静,自己琢磨看来我要是拿不出点东西,人家还不把自己当会事情!

回家,就开始整理自己的CV。我个人有个习惯,每过一两个月,都会更新自己的CV。因为我觉这样能够最准确的把自己的亮点记录下来,不然过个三,五个月,很多自己做的事情都忘了!当然如何安排自己CV也是很重要的。我现在的简历就是自己从6年前就开始使用并反复加工的。自己认为还是很到位的,一般相对应的工作,无论是中介的还是公司直接招人的,投了后十有八九会和我联系的。

做我们IT的有那么几个著名的工作搜索网站,比如jobserve.co.uk, jobsite.co.uk, monster.co.uk. 刚开始我还是以自己家半径10英里来寻找工作,后来发现很多对口的工作是在伦敦,于是就把搜索范围扩大到30英里,关键字为ASP.NET VB.NET的工作。

零零星星的投了几个自己觉得满意的工作,一个是伦敦金融公司的analyst programmer,一个是KFC的senior .NET/SQL developer, 一个离家不远小公司的senior developer ,还有一个Jupiter fund的developer。第二天就陆陆续续的有中介来电话和我联系,了解一些基本情况,比如你现在公司的规模,开发部门的大小,你现在的收入情况,你期望的薪水等等。我个人的经验,不用担心自己表现得不好,那些中介都巴望着把你卖了换钱,所以他们应该好好的帮你做参考,而不是像考官一样考你。

最早和我联系的是第一个那个金融公司的中介,说是看了我的简历,很感兴趣,但是我和他们要找的人,工作性质上还是差距很大,问我对另外一家公司会不会有兴趣。虽然他只提了个地点我还是猜到是哪家公司(也就是后来我决定跳槽去的公司)。因为3年前,同一个公司的另外一个分部给过我offer,但是后来因为签证的原因我没有去成。不过我还是习惯性的会去看他们的网站。公司很大,是英国100强上市公司,总部在Sutton, Surrey。职位是C# senior developer。不过我工作中基本上都是用的vb.net,对于申请一个C#的senior post,还真没什么底。但是中介一直鼓励我去试试,说是他们以前也招过vb.net背景的senior developer。我一想,试试也没什么坏处,就同意了。很快中介就有了回复,人家希望我马上能去面试,而且只用去一次就可以。不过要我有心理准备,面试时间会很长,共5轮,见三个不同的人。于是我特地请了一天假。因为离家有40英里的路,我决定选择下午去面试,好个自己留下足够的时间在路上。

话说当天一路顺风,早早来到公司总部。因为约好的是下午两点,我来的比较早,就把周围侦查的一番,发现当地的房子可够贵的,两个卧室就能卖到30万。2点钟回到公司总部,见到第一轮面试的Eric,一个印巴哥们,大概40多岁,人不错,虽然说话有点口音。聊了几句,就告诉我,他是负责第一轮技术考试的,让我在30分钟内完成一份试卷,内容覆盖VB.NET, ASP, ASP.NET ADO.NET等等。题目不是很难,没有要求你一定要记住某些syntax。主要考你的综合能力和对技术的了解程度。个人感觉回答的还可以。其后是另外30分钟的技术口答题,问得也是和技术很相关的问题。感觉我们亚洲同胞很不错,有几题我一时想不出来,他还会提示我。当然我也没有错过这个向他提问的机会,了解这个未来工作的细节问题。

前两轮结束,自己感觉还不错。这时候HR的负责人来了,向我介绍了公司的情况,号称是世界第三大publishing公司,欧洲最大的publishing公司。公司的专业杂志超过100种。近几年因为business model发生了变化,开始向online产品倾斜。收入的50%是由online 产品产生的。所以去年一年development team 就扩招了一倍,今年还会继续扩张。又介绍公司的发展机会很多,好几个刚来的developer半年就升为senior developer了。以后会有很多team leader 或是IT architecture的机会。聊了半个小时,就告之要考另外一个logic 卷子。

这个考试很有意思,很像美国GRE里的逻辑部分,所不同是,回答这30个选择题,不需要懂任何特定的计算机语言,它所使用的是计算机代用语言。考的是应试者的逻辑判断能力,比如说一组文件,如何按照时间的顺序排列能从最新到最久,是DDMMYY 还是YYMMDD。HR的负责人告诉我是一个小时,可题目做下来,还真差点不够。加上我复查的时间,正好1个小时。

随后进入第五轮,也就是最后的面试官,未来的team leader Ali。简单的介绍之后,Ali告诉我前两轮技术部分很不错 (very strong)(心里偷偷乐)。 面试按照正常进行,问题比如,为何你要离开现在的公司,我回答是自己的职业道路发展遇到了瓶颈,公司没有senior的级别。而只有一个team leader的位置,感觉碰到了玻璃屋顶。Ali表示非常理解,他自己也是一年多前跳槽来的,也是遇到同样的职业问题。接着又谈了我最近完成的一个项目,刚开始我表示可以当场演示,Ali坚持我们笔谈。过了10分钟,谈的高兴了,他又主动提出想看看我开发的产品。看来我的笔谈还是很成功的。不知不觉他问了我40多分钟。他问我有没有什么问题。我赶紧表现自己很感兴趣,追问了好几个相关工作上的问题。当然没忘记问,休假,工作时间等等。公司的福利不错,一年有28天年假,外加两天慈善工作日。工作时间9-5,可以自由选择从8点到6点的工作时间段。因为商量好由中介给我去谈工资的事情,我也就没有提。

面试完了,感觉自己很满意,Ali也答应明天就给答复,不过他们还要面试一个人。我表示可以理解。走出公司大门,好家伙,已经5点30了,整整面试我3个半小时。是我经历过的最长的面试。出来后我的中介就和我联系了,说他们要等我的logic部分的结果出来了,才能给答复,最快要到下周一。

周一是焦急等待中度过的,本来自己还很有自信的,可是一上午都没电话,只能自我安慰估计是有比我更强的竞争对手。下午中介的电话终于来了,声音低沉,说是有四个候选人,但他们只能取两个,正在开会讨论。又过了30分钟,电话来了,先是问我周末过得如何,我感觉看来是没戏。这时候中介才告诉他们给我offer,工资是我要求的。属于他们开出范围的中间段。但比我现在的工资高了近30%。

其他几个工作也去面试了,因为有了offer,所以没有刻意的去准备。KFC的工作更倾向于综合能力,因为不是专门的软件开发部门。不过和他们的IT director聊了一个小时,感觉自己的英文还行。临走的时候,告诉他自己已经有了offer,希望能够尽快给答复。后来发现这是很愚蠢的做法。正确的说法应该是说自己也有其他面试,还在等待结果。后来中介告诉我,他们对我的印象不错,可惜负责这个位子的人在美国度假,时间赶不上,另外我的能力稍差了一点,可能他们要找的还是更多management经验的人。

虽然去新的工作,每天来回要在路上近3个小时,但是看在money和前途的份上,我还是选择跳槽了。回来和我的line manager一说,她马上说去和director讨论一下能不能给我涨上去。可是不到一小时就给了我答复,最多只能涨10%。我心想,你要是早给我这个数,我就不会想着跳槽了,现在咱也该挪挪窝了。正如英语中说的 A rolling stone gathers no moss (滚动的石头永远不长青苔)
gaog
强顶精化帖。
anakin
昨天还去的Reading MS总部面试, 有空另开一个帖写写MS的面试经历,虽然我已经不抱什么希望. 今天就来写两句我的jump ship经历, 当然和大熊的没得比,而且目前我还没辞职,算准跳槽吧, 如果新签证下不来跳不成纯粹当是娱乐了.

毕竟因为WP的限制, 当初在就业上没有太多的选择, 当然是谁愿意帮着办就去哪个公司, 很多时候我很羡慕现在毕业的孩子, 各种各样宽松的就业政策, 我们那时候哪里来的这些照顾,前人种树,后人乘凉,算是积攒RP吧.

和大熊是同行, 但毕竟行业经验和学历都要差一些,基本上靠一些多年打拼下来的行业资格证书去做敲门砖, 所以这次申请London的职位非常地吃力,除了在前面的一些帖子里我提到过面试和地理位置的不利因素外, 竞争的激烈也是空前的.我经常有这样的感叹同样的精力甚至在北部可以拿到经理级的位置 emo075.gif .

我申请的职位主要是两类,一类也IB或者投资机构,比如荷兰银行,Barclay Capital之类, 很多申请就是被大熊这样的有力竞争者打下来了, 另一类是策略与咨询方案类,比如Accenture, Atos Origin, Capgemini之类,行业目标也无非是.net开发, SAP/ERP/CRM之类的关键字. 我个人的感觉是金融或者银行类的要求和难度都是最高的, 甚至比MS或者IBM这一类专业的IT企业都要高很多, 后来一想也对,毕竟那是多少钱在运转着, 开不得玩笑.

大熊提到的那个Sutton, Surrey的C#职位是Reed Business Information的吧, 也听中介介绍过, 因为位置的原因就算了没投了,是个不错的公司其实. 现在手上拿的Atos Origin 的offer是based on HSMP result的 emo050.gif , 平常心了,希望一切顺利.

总而言之跳槽,面试是一段宝贵的经历和财富, 第一次近距离接触这些世界级的大腕公司, 能够感觉到自己的差距和不足, 才会去更好地努力.
anakin
我咨询过中介,其实所谓的加薪留人,比如10%,几千镑之类只是雇主一种比较cheap的solution,相对于重新招人,培训之类,并不是说我们就多值了这么多钱,所以肯定是要走的.
rainwalker
强贴不顶不行啊。
大熊
anakin, 谦虚了。换了工作,常来我们这聚聚啊 emo025.gif
fxmone
As Above.
larson
强帖 emo021.gif
跳啊跳,人挪活,越挪越活啊 emo025.gif
liyangdean
期待中的强贴终于显现江湖!!!狂赞!!!虽然我刚工作一年,但是形势所趋,也要好好的准备一下,待时机成熟条一下了!!!!!

顺便问一下。关于大熊换WP的问题你是跟中介谈的还是跟雇主谈的。实践办理换WP的时候没什么阻碍吧?环的过程是个怎么样的,能不能麻烦再说来听听???

anakin
emo047.gif 大熊已经PR了吧...
rainwalker
大熊已经BR了

大熊
QUOTE(liyangdean @ 2007-05-31 , 11:48:17) *

期待中的强贴终于显现江湖!!!狂赞!!!虽然我刚工作一年,但是形势所趋,也要好好的准备一下,待时机成熟条一下了!!!!!

顺便问一下。关于大熊换WP的问题你是跟中介谈的还是跟雇主谈的。实践办理换WP的时候没什么阻碍吧?环的过程是个怎么样的,能不能麻烦再说来听听???


我现在不再需要WP,不过以前换工作的时候有过换WP。我的经验在拿到offer之前,如果雇主没有问的话,就不要吱声。等拿到offer,如果雇主还没问的话,你就可以提了。换的过程很简单,只要你工作性质没变,好像很多东西都不需要重填,WP的申请表上有专门的一栏给换WP的。应该是2周就能下来的。
shuningyi
叹为观止,我都面试好几家了,貌似都挺满意,可没有一个发offer出来,郁闷死。
大熊这么一跳,从3%到30% emo021.gif

同志们,革命尚未成功,还需尔等努力!
shuningyi
不过我也不能多埋怨,因为最后的一个可能性最大,因为公司很好,而且关键是地点还在reading,不要挪窝,要不然可能就得搬到bath去了。
但那现在还是个hope  emo060.gif
shuningyi
抱歉,又想起来一些,继续写吧

我觉得对很多fresh来说,第一份工作最重要,因为它让你留在了英国,这是起步阶段,机会最少;
如果想跳槽的话,还是得换工作签证,但比之前,机会已经好很多了。这是过渡阶段,我,骆驼等就是如此;
大熊现在的跳槽其实已经是没有很大阻碍了,因为是BR,机会已经没有工作许可这个大槛了。所以羡慕大熊那!

当然,更祝福大熊,好好干,为中国人/英国人 争光   emo025.gif
anakin
大熊是我们小辈的榜样, 小EMMA有个很棒的父亲.

PS: 我也在YORK进入倒计时了, 想想看4 weeks的notice period再把York转转吧 生活了四年的地方, 一下子要走挺舍不得.
shuningyi
anakin下一站要去哪里?
anakin
基本上定下来London西二,正找房子呢... emo047.gif
liyangdean
可能因为没跳过,总觉得拿着wp跳槽是件很有风险的事,搞不好新的wp没办下来,以前的老板也不要咱了。所以,一直很慎重严谨的对待此事。希望有经验过来的前辈朋友们多多介绍分享之前的经验。
大熊
不用和你老板谈跳槽。直到你下个单位的offer,work permit都搞定了,你才给notice走人。
新的work permit和你现在的wp不矛盾。
liyangdean
哦。。。。这样还好~~呵呵

那是不是我拿到新的wp后旧的自动废除?还是怎么怎么样?要是拿着新wp跟老东家谈结果涨工资了的话还能继续在原公司工作么?

不好意思阿~问的问题过细节了一些
遁地小包子
我的合同里写要给3个月 notice,这分明就是不让走人。
我们老大这个星期要找我interview, 还不知道什么行情呢 emo075.gif
zhjj
我老公跳槽后,home office只给了18个月的work permit,想想真郁闷,原来是5年的,怎么就短了那么多呢。如果每年工资不是多太多,钱估计都贡献给home office 了。。。。
大熊
楼上的,估计有两种可能。
1,18个月,你老公可以申请PR,(满5年了)所以给你18个月
2,你老公的公司只申请了18个月,contract工作?
zhjj
不是的,我老公才工作了半年,怎么可能PR呢。因为前一个公司倒闭了,他才跳槽的。但是home office 也不管,可能是觉得我老公喜欢跳槽吧,所以给了18个月,希望他老实一点。郁闷阿。打电话去问,居然说急什么,过18个月给你续就是了。。。。好像我们签证都不要钱。。。
大熊
可以咨询一下你老公现在的公司申请的是多长的WP。一般永久性的工作都会给5年的。
zhjj
permenant的,但是又怎么样呢,WP的长度不是由你决定的,而是由home office决定的。
gaog
QUOTE(zhjj @ 2007-06-13 , 17:55:50) *

permenant的,但是又怎么样呢,WP的长度不是由你决定的,而是由home office决定的。


这是个奇怪的事情,现在那个公司是个start up吗?
anakin
permanent的工作一般都是一给五年的啊, 难道你老公有不良记录?
Amandadeng
QUOTE(anakin @ 2007-06-02 , 00:20:08) *

大熊是我们小辈的榜样, 小EMMA有个很棒的父亲.

PS: 我也在YORK进入倒计时了, 想想看4 weeks的notice period再把York转转吧 生活了四年的地方, 一下子要走挺舍不得.


我也在YORK呢,YORK那么小,不一定我们都在上班的路上遇到过. 你还有多久走啊?
zhjj
大家不要胡乱猜测了,我老公遵纪守法,没有任何不良记录。公司有20年历史。我跟大家说的是一个事实,我也不想知道原因了,home office什么时候讲过道理了。大家不要什么事情都在自己身上找原因了。
anakin
QUOTE
我也在YORK呢,YORK那么小,不一定我们都在上班的路上遇到过. 你还有多久走啊?


我月底就走了, 你在哪一带上班?
Amandadeng
QUOTE(anakin @ 2007-06-19 , 16:55:15) *

QUOTE
我也在YORK呢,YORK那么小,不一定我们都在上班的路上遇到过. 你还有多久走啊?


我月底就走了, 你在哪一带上班?


我原来在Rougier Street, 不知道拼对了没,呵呵,现在在MONKS CROSS.
anakin
Monks Cross? 楼上的是从事零售业或者工业?
Amandadeng
QUOTE(anakin @ 2007-06-26 , 22:12:56) *

Monks Cross? 楼上的是从事零售业或者工业?


呵呵, 我在NORWICH UNION,在MONKS CROSS那边的办公楼,那边是还不错, 超市, 商店都很都,中午就可以出来逛. 你都已经离开约克了吧?
anakin
emo021.gif 难怪, Norwich Union是在Rougier Street, Monks Cross我已经N年不去了... emo075.gif

这个周末走,祝楼主一切顺利. emo078.gif
动物饼干
拜读前辈的强贴,学习到很多,这论坛很好,很有帮助,本人可能也快从中国到英国找工作了,希望能得到更多帮助^_^

顶一个先
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