bobby
2008-10-02 , 03:30:14
危言
对金融危机最普遍的官方解释是次贷问题,然而次贷总共不过几千亿,而美国政府救市资金早已到了万亿以上,为什么危机还是看不到头?有文章指出危机的根源是金融机构采用“杠杆”交易;另一些专家指出金融危机的背后是62万亿的信用违约掉期(Credit Default Swap, CDS)。那么,次贷,杠杆和CDS之间究竟是什么关系?它们之间通过什么样的相互作用产生了今天的金融危机?在众多的金融危机分析文章中,始终没有看到对这些问题的简单明了的解释。本文试图通过自己的理解为这些问题提供一个答案,为通俗易懂起见,我们使用了几个假想的例子。有不恰当之处欢迎批评讨论。
一。杠杆。目前,许多投资银行为了赚取暴利,采用20-30倍杠杆操作,假设一个银行A自身资产为30亿,30倍杠杆就是900亿。也就是说,这个银行A以30亿资产为抵押去借900亿的资金用于投资,假如投资盈利5%,那么A就获得45亿的盈利,相对于A自身资产而言,这是150%的暴利。反过来,假如投资亏损5%,那么银行A赔光了自己的全部资产还欠15亿。
二。CDS合同。由于杠杆操作高风险,所以按照正常的规定,银行不运行进行这样的冒险操作。所以就有人想出一个办法,把杠杆投资拿去做“保险”。这种保险就叫CDS。比如,银行A为了逃避杠杆风险就找到了机构B。机构B可能是另一家银行,也可能是保险公司,诸如此类。A对B说,你帮我的贷款做违约保险怎么样,我每年付你保险费5千万,连续10年,总共5亿,假如我的投资没有违约,那么这笔保险费你就白拿了,假如违约,你要为我赔偿。A想,如果不违约,我可以赚45亿,这里面拿出5亿用来做保险,我还能净赚40亿。如果有违约,反正有保险来赔。所以对A而言这是一笔只赚不赔的生意。B是一个精明的人,没有立即答应A的邀请,而是回去做了一个统计分析,发现违约的情况不到1%。如果做一百家的生意,总计可以拿到500亿的保险金,如果其中一家违约,赔偿额最多不过50亿,即使两家违约,还能赚400亿。A,B双方都认为这笔买卖对自己有利,因此立即拍板成交,皆大欢喜。
三。CDS市场。B做了这笔保险生意之后,C在旁边眼红了。C就跑到B那边说,你把这100个CDS卖给我怎么样,每个合同给你2亿,总共200亿。B想,我的400亿要10年才能拿到,现在一转手就有200亿,而且没有风险,何乐而不为,因此B和C马上就成交了。这样一来,CDS就像股票一样流到了金融市场之上,可以交易和买卖。实际上C拿到这批CDS之后,并不想等上10年再收取200亿,而是把它挂牌出售,标价220亿;D看到这个产品,算了一下,400亿减去220亿,还有180亿可赚,这是“原始股”,不算贵,立即买了下来。一转手,C赚了20亿。从此以后,这些CDS就在市场上反复的抄,现在CDS的市场总值已经抄到了62万亿美元。
四。次贷。上面A,B,C,D,E,F....都在赚大钱,那么这些钱到底从那里冒出来的呢?从根本上说,这些钱来自A以及同A相仿的投资人的盈利。而他们的盈利大半来自美国的次级贷款。人们说次贷危机是由于把钱借给了穷人。笔者对这个说法不以为然。笔者以为,次贷主要是给了普通的美国房产投资人。这些人的经济实力本来只够买自己的一套住房,但是看到房价快速上涨,动起了房产投机的主意。他们把自己的房子抵押出去,贷款买投资房。这类贷款利息要在8%-9%以上,凭他们自己的收入很难对付,不过他们可以继续把房子抵押给银行,借钱付利息,空手套白狼。此时A很高兴,他的投资在为他赚钱;B也很高兴,市场违约率很低,保险生意可以继续做;后面的C,D,E,F等等都跟着赚钱。
五。次贷危机。房价涨到一定的程度就涨不上去了,后面没人接盘。此时房产投机人急得像热锅上的蚂蚁。房子卖不出去,高额利息要不停的付,终于到了走头无路的一天,把房子甩给了银行。此时违约就发生了。此时A感到一丝遗憾,大钱赚不着了,不过也亏不到那里,反正有B做保险。B也不担心,反正保险已经卖给了C。那么现在这份CDS保险在那里呢,在G手里。G刚从F手里花了300亿买下了100个CDS,还没来得及转手,突然接到消息,这批CDS被降级,其中有20个违约,大大超出原先估计的1%到2%的违约率。每个违约要支付50亿的保险金,总共支出达1000亿。加上300亿CDS收购费,G的亏损总计达1300亿。虽然G是全美排行前10名的大机构,也经不起如此巨大的亏损。因此G濒临倒闭。
六。金融危机。如果G倒闭,那么A花费5亿美元买的保险就泡了汤,更糟糕的是,由于A采用了杠杆原理投资,根据前面的分析,A赔光全部资产也不够还债。因此A立即面临破产的危险。除了A之外,还有A2,A3,...,A20,统统要准备倒闭。因此G,A,A2,...,A20一起来到美国财政部长面前,一把鼻涕一把眼泪地游说,G万万不能倒闭,它一倒闭大家都完了。财政部长心一软,就把G给国有化了,此后A,...,A20的保险金总计1000亿美元全部由美国纳税人支付。
七。美元危机。上面讲到的100个CDS的市场价是300亿。而CDS市场总值是62万亿,假设其中有10%的违约,那么就有6万亿的违约CDS。这个数字是300亿的200倍。如果说美国政府收购价值300亿的CDS之后要赔出1000亿。那么对于剩下的那些违约CDS,美国政府就要赔出20万亿。如果不赔,就要看着A20,A21,A22等等一个接一个倒闭。无论采取什么措施,美元大贬值已经不可避免。
以上计算所用的假设和数字同实际情况会有出入,但美国金融危机的严重性无法低估。
Roronoa
2008-10-02 , 10:08:40
这些金融流氓都去死吧,最后让我们的农村信用合作社来撑起金融市场
奔走的秒针
2008-10-02 , 14:40:53
QUOTE
这些金融流氓都去死吧,最后让我们的农村信用合作社来撑起金融市场
这话非常外行
bobby
2008-10-02 , 17:35:43
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-02 , 15:40:53)

QUOTE
这些金融流氓都去死吧,最后让我们的农村信用合作社来撑起金融市场
这话非常外行

你是身在曹营呀你!中国还是个农业国,你学会下国际象棋不等于广大的中国人非得把中国象棋和围棋扔掉,你是不是也想学哪些海龟主流经济学派?中国人口的规模和文化独特必需要建立自己的经济安全体系,你这个理论相当于我们祖国有了长江黄河,其他河流都不叫河的论调,你真内行

,告诉您,俺们西伦敦地方政府正在筹备地方小银行,已经注资40万镑,地点都选好了,你要不要飞过来当出纳?
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-02 , 15:40:53)

QUOTE
这些金融流氓都去死吧,最后让我们的农村信用合作社来撑起金融市场
这话非常外行
QUOTE(bobby @ 2008-10-02 , 18:35:43)


你是身在曹营呀你!中国还是个农业国,你学会下国际象棋不等于广大的中国人非得把中国象棋和围棋扔掉,你是不是也想学哪些海龟主流经济学派?中国人口的规模和文化独特必需要建立自己的经济安全体系,你这个理论相当于我们祖国有了长江黄河,其他河流都不叫河的论调,你真内行

,告诉您,俺们西伦敦地方政府正在筹备地方小银行,已经注资40万镑,地点都选好了,你要不要飞过来当出纳?

bobby真是处处下针,针针见红。排一个。
不怕说,我也是外行,也就看个热闹。不知道roronoa外行在何处了?
。。。我是不是有点唯恐天下不乱了?小学经常被老师下这个评语。。。
一尘子
2008-10-02 , 18:43:43
对金融一窍不通,但我觉得金融主导的社会极其不公平。
bobby
2008-10-02 , 23:29:48
QUOTE(公厕 @ 2008-10-02 , 19:38:07)

QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-02 , 15:40:53)

QUOTE
这些金融流氓都去死吧,最后让我们的农村信用合作社来撑起金融市场
这话非常外行
QUOTE(bobby @ 2008-10-02 , 18:35:43)


你是身在曹营呀你!中国还是个农业国,你学会下国际象棋不等于广大的中国人非得把中国象棋和围棋扔掉,你是不是也想学哪些海龟主流经济学派?中国人口的规模和文化独特必需要建立自己的经济安全体系,你这个理论相当于我们祖国有了长江黄河,其他河流都不叫河的论调,你真内行

,告诉您,俺们西伦敦地方政府正在筹备地方小银行,已经注资40万镑,地点都选好了,你要不要飞过来当出纳?

bobby真是处处下针,针针见红。排一个。
不怕说,我也是外行,也就看个热闹。不知道roronoa外行在何处了?
。。。我是不是有点唯恐天下不乱了?小学经常被老师下这个评语。。。

嗯,我喘一个,我在伦敦开中医诊所比较合适,根本不用针灸,用话就能把当地老爷们扎哭喽,我这辈子只爱一个老师,是小学的,我把她气哭了,我是唯一能把她气哭的学生,我估计现在的学校不会再有那么好的模范教师了,我应该抽时间到她的墓地看看
anakin
2008-10-03 , 00:04:41
肉肉在美林搞IT,怎么也得算半个内行吧,我没见过肉肉真人,几次去美林开会都希望能见到中国男孩但是没这个运气。
bobby
2008-10-03 , 00:55:50
QUOTE(公厕 @ 2008-10-03 , 00:37:57)

QUOTE(bobby @ 2008-10-03 , 00:29:48)


嗯,我喘一个,我在伦敦开中医诊所比较合适,根本不用针灸,用话就能把当地老爷们扎哭喽,我这辈子只爱一个老师,是小学的,我把她气哭了,我是唯一能把她气哭的学生,我估计现在的学校不会再有那么好的模范教师了,我应该抽时间到她的墓地看看

说了半天您不~~是开诊所的呀??

我本来想在大家谈开按摩院,结果被谈管否了,改开厕所,拉撒不负责,就免费一月。
奔走的秒针
2008-10-03 , 10:20:54
QUOTE
肉肉在美林搞IT
我目前在央行做征信。一个会计金融学位,一个经济学位。
Roronoa
2008-10-03 , 10:36:54
QUOTE(anakin @ 2008-10-03 , 01:04:41)

肉肉在美林搞IT,怎么也得算半个内行吧,我没见过肉肉真人,几次去美林开会都希望能见到中国男孩但是没这个运气。
哦哦?下次来给个消息哇? 我们公司饭很难吃
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-03 , 11:20:54)

我目前在央行做征信。一个会计金融学位,一个经济学位。
还是秒针内行,看来农村信用社是办不下去了。
anakin
2008-10-03 , 10:54:17
QUOTE(Roronoa @ 2008-10-03 , 11:36:54)

QUOTE(anakin @ 2008-10-03 , 01:04:41)

肉肉在美林搞IT,怎么也得算半个内行吧,我没见过肉肉真人,几次去美林开会都希望能见到中国男孩但是没这个运气。
哦哦?下次来给个消息哇? 我们公司饭很难吃

但是不管怎么样总算是有免费的软饮料和薯片吃撒。。。
奔走的秒针
2008-10-03 , 11:07:20
QUOTE
还是秒针内行,看来农村信用社是办不下去了。
我什么时候说农信社办不下去了?
金融的核心是什么?
答:
高风险必有高收益,低风险必有低收益。社会上的闲散资金有很多种,信贷对象和潜在信贷对象的财务状况也有很多种,有些风险大,有些风险小。
有些零售银行储备了高薪水高技术的人才,因此能够处理
高风险的资金。有些零售银行力量薄弱,聘用的是低薪水低技术的员工,因此只能处理
低风险的资金。很显然,前一种银行在每个员工身上赚到的利润更大。不过,在一个优秀央行的操作下,
社会上的多数资金是低风险的,因此前一种银行的规模一般都不大。
投行也是一样,投行之所以能开出惊人的年终奖,乃是因为她要吸引那种极为稀缺的能够处理高风险业务的人才。高风险为投行赢得高利润,然后投行把蛋糕的一部分分给蛋糕的创造者。
如果说现在因为投行破产了,危机了,高风险玩出火来了,就要取消投行,专搞低技术含量的农信社。那么是不是说一旦有人吃肉吃出高体重高胆固醇就要杀掉所有牲畜全民种菜?
所以
从央行的角度看,各种金融机构,各就各位,在央行的指导下,
一个也不准少!!!
bobby
2008-10-03 , 15:03:38
QUOTE
从央行的角度看,各种金融机构,各就各位,在央行的指导下,一个也不准少!!!
蓄水池,防洪堤,国家储蓄,机构公司,个人,鸡蛋是不能放在一个篮子里的。这次金融风暴,中国比美国强的地方就是民间储备。
Roronoa
2008-10-03 , 15:47:59
QUOTE(anakin @ 2008-10-03 , 11:54:17)

QUOTE(Roronoa @ 2008-10-03 , 11:36:54)

QUOTE(anakin @ 2008-10-03 , 01:04:41)

肉肉在美林搞IT,怎么也得算半个内行吧,我没见过肉肉真人,几次去美林开会都希望能见到中国男孩但是没这个运气。
哦哦?下次来给个消息哇? 我们公司饭很难吃

但是不管怎么样总算是有免费的软饮料和薯片吃撒。。。

我只有免费的水和巧克力喝~ 下次要来一定提前给个信, 从WELCOME LUNCH以后再也没免费东西吃了,哎
anakin
2008-10-03 , 23:59:20
QUOTE(Roronoa @ 2008-10-03 , 16:47:59)

QUOTE(anakin @ 2008-10-03 , 11:54:17)

QUOTE(Roronoa @ 2008-10-03 , 11:36:54)

QUOTE(anakin @ 2008-10-03 , 01:04:41)

肉肉在美林搞IT,怎么也得算半个内行吧,我没见过肉肉真人,几次去美林开会都希望能见到中国男孩但是没这个运气。
哦哦?下次来给个消息哇? 我们公司饭很难吃

但是不管怎么样总算是有免费的软饮料和薯片吃撒。。。

我只有免费的水和巧克力喝~ 下次要来一定提前给个信, 从WELCOME LUNCH以后再也没免费东西吃了,哎
OK一定, 我每周基本上有一半的时间在附近转悠,Moorgate那一带很多都是我们的客户。
奔走的秒针
2008-10-04 , 03:17:01
QUOTE
蓄水池,防洪堤,国家储蓄,机构公司,个人,鸡蛋是不能放在一个篮子里的。这次金融风暴,中国比美国强的地方就是民间储备
在这个问题上拿中国和美国比,就跟拿刘姥姥家跟贾家比一样。
bobby
2008-10-04 , 04:38:34
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-04 , 04:17:01)

QUOTE
蓄水池,防洪堤,国家储蓄,机构公司,个人,鸡蛋是不能放在一个篮子里的。这次金融风暴,中国比美国强的地方就是民间储备
在这个问题上拿中国和美国比,就跟拿刘姥姥家跟贾家比一样。
那你是在刘姥姥家泥还是在贾家?抑或是拿了贾家大舅的委任状对刘姥姥进行人身攻击?中国金融体系的确不咋地但有2万亿储备,美国金融确实很牛B,但有11万亿大坑,每个美国人平均负债3万多美金,怎么的,刘姥姥居然在这个方面富过贾家了? 安亚当斯密的道德论,刘姥姥胜过贾家百倍!
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-04 , 04:17:01)

QUOTE
蓄水池,防洪堤,国家储蓄,机构公司,个人,鸡蛋是不能放在一个篮子里的。这次金融风暴,中国比美国强的地方就是民间储备
在这个问题上拿中国和美国比,就跟拿刘姥姥家跟贾家比一样。
QUOTE(bobby @ 2008-10-04 , 05:38:34)

那你是在刘姥姥家泥还是在贾家?抑或是拿了贾家大舅的委任状对刘姥姥进行人身攻击?中国金融体系的确不咋地但有2万亿储备,美国金融确实很牛B,但有11万亿大坑,每个美国人平均负债3万多美金,怎么的,刘姥姥居然在这个方面富过贾家了? 安亚当斯密的道德论,刘姥姥胜过贾家百倍!
你俩的讨论我开始不明白了。我想比较基础的一点是,刘姥姥家和贾家的区别是穷人和富人之间的区别。中国和米国的金融体系的区别,国情的不一样,不是简单的刘姥姥家和贾家的区别里体现出来的。
我觉得秒针说的太笼统。说米国是贾家也许还算合适,都是明地里富贵繁荣。可是说中国是刘姥姥家,我觉得不够贴切。就像bobby说的,咱们有储备,有基建,家底殷实,时不常还接济一下街坊。难道曾经或者现在在英国留学米国留学的国人,都是刘姥姥进大观园心态?我看不见得。
bobby说刘姥姥富过贾家,虽然那也是玩笑,但咱还真不能就认定了瘦死的骆驼比马大。咱就算是阿斗,不时还有孔二爷上书说不能妄自菲薄嘛?话分两头。就算人均负债3万,那也不一定说明什么。外汇储备只能让我们在金融危机里站稳喽别趴下,过两天贫嘴张大民的幸福生活。可是心急吃不了热豆腐,按咱们国情,站再直也不过是个天塌下来撑着的武大郎,趴下的那几位过二年直起腰照样蹦跶的比谁都欢。谁比谁傻多少?
至于商业道德不道德,见仁见智。还是初中政治书里就说了,资本主义那就是赤裸裸地剥削,给雇工的福利那也是为了更好的剥削。现在大学课本里怎么说的?至于在哪儿给谁当打工仔,我就一个字,切!
你们俩不能心平气和的讨论吗?这个危机全球人都受牵连,又不光你们俩,咋跟吵架似的?
bobby
2008-10-04 , 17:47:27
策爷 虽然我非常赞赏你的综合速评,可是,

你把伟大祖国当武大郎叫,这可犯忌,中国自古就是大国,高人倍出的地方,精神文化科技物质地域人口都是巨人的身量,可不是什么武大郎!要说武大郎,日本到有己分象。我们中国有武大郎的个人,就国家而言,中国从来不是,你同意不?

俺们中国当过夜郎,这是真的。GDP<PDP<PPPPPP

,使用价值,价值,价格,你是学经济的,中国5P的价值,到了英国就变成100P的价格,货币放大,象你说的,我们真那么穷他们真那么富吗? 美国富在哪,第一生产力---科学技术!中国造出100艘航母开到美国东西海岸,让美国政府把美金贬到50美金换1元人民币,那时候你看谁比谁富

,呵呵。
bobby
2008-10-04 , 17:52:41
QUOTE(小鱼 @ 2008-10-04 , 18:40:21)

你们俩不能心平气和的讨论吗?这个危机全球人都受牵连,又不光你们俩,咋跟吵架似的?

不打,你也出来冒泡?就是让你这类大智若愚的人多发言才故意的,你以为现实的我们真的这样
QUOTE(bobby @ 2008-10-04 , 18:47:27)

策爷 虽然我非常赞赏你的综合速评,可是,

你把伟大祖国当武大郎叫,这可犯忌,中国自古就是大国,高人倍出的地方,精神文化科技物质地域人口都是巨人的身量,可不是什么武大郎!要说武大郎,日本到有己分象。我们中国有武大郎的个人,就国家而言,中国从来不是,你同意不?

俺们中国当过夜郎,这是真的。GDP<PDP<PPPPPP

,使用价值,价值,价格,你是学经济的,中国5P的价值,到了英国就变成100P的价格,货币放大,象你说的,我们真那么穷他们真那么富吗? 美国富在哪,第一生产力---科学技术!中国造出100艘航母开到美国东西海岸,让美国政府把美金贬到50美金换1元人民币,那时候你看谁比谁富

,呵呵。
误会了,我的比喻是想说,论经济论金融,中国还称不上老大。那些个高瞻远瞩的精英们被credit这个猪八戒倒打一耙的时候,反而咱们以农业为本打下的基础能够站得稳,给国民更安定的生活。哎,前两天哪位女侠说现在任光顾浏览不会动脑,我看我就是这样,说事儿都说不明白了。郁闷。
天塌下来有武大郎撑着,这话我也就是借用的。日本么,经济发达,头脑灵活,要比就干脆比作西门庆算了。
奔走的秒针
2008-10-05 , 08:27:40
QUOTE
那你是在刘姥姥家泥还是在贾家?抑或是拿了贾家大舅的委任状对刘姥姥进行人身攻击?中国金融体系的确不咋地但有2万亿储备,美国金融确实很牛B,但有11万亿大坑,每个美国人平均负债3万多美金,怎么的,刘姥姥居然在这个方面富过贾家了? 安亚当斯密的道德论,刘姥姥胜过贾家百倍!
虚心使人进步。
货币的自身性质决定了世界只需要一家央行,为此,我要为人民银行争取全世界的支持。
bobby
2008-10-05 , 08:43:00
QUOTE
货币的自身性质决定了世界只需要一家央行,为此,我要为人民银行争取全世界的支持。
同一个世界,不同的梦想,准备打仗吧!秒钟没听懂?
奔走的秒针
2008-10-05 , 10:00:37
不理解什么叫货币的自身性质?打完仗也拖不了要搞,不是你搞就是我搞。
bobby
2008-10-05 , 17:51:14
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-05 , 11:00:37)

不理解什么叫货币的自身性质?打完仗也拖不了要搞,不是你搞就是我搞。
隔行如隔山,我知道,特定货币的信誉可以用战争打没了,错啦?
一尘子
2008-10-05 , 19:23:03
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-05 , 09:27:40)

QUOTE
那你是在刘姥姥家泥还是在贾家?抑或是拿了贾家大舅的委任状对刘姥姥进行人身攻击?中国金融体系的确不咋地但有2万亿储备,美国金融确实很牛B,但有11万亿大坑,每个美国人平均负债3万多美金,怎么的,刘姥姥居然在这个方面富过贾家了? 安亚当斯密的道德论,刘姥姥胜过贾家百倍!
虚心使人进步。
货币的自身性质决定了世界只需要一家央行,为此,我要为人民银行争取全世界的支持。
全世界就一个央行?那是不可能的。纵观人类历史,没有任何一个时期,一个国家能够主宰整个世界。
QUOTE(一尘子 @ 2008-10-05 , 20:23:03)

QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-05 , 09:27:40)

虚心使人进步。
货币的自身性质决定了世界只需要一家央行,为此,我要为人民银行争取全世界的支持。
全世界就一个央行?那是不可能的。纵观人类历史,没有任何一个时期,一个国家能够主宰整个世界。
自然是不可能的,但是很欣赏秒针这样让自己毕生,毕好几生都有追求。
bobby
2008-10-06 , 15:27:54
QUOTE(奔走的秒针 @ 2008-10-06 , 13:25:10)

50年内必成
有这种可能,美国当年的成功连英国都不信。但这种可能性有多大,要看机遇。